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1) Der Beginn der Industrialisierung in Deutschland wird ja häufig mit dem Bau der Eisenbahn gleichgesetzt. Warum sollte dann ausgerechnet in Fürth, wo die erste Eisenbahn fuhr, der Beginn der Industrialisierung nach hinten datiert werden? | 1) Der Beginn der Industrialisierung in Deutschland wird ja häufig mit dem Bau der Eisenbahn gleichgesetzt. Warum sollte dann ausgerechnet in Fürth, wo die erste Eisenbahn fuhr, der Beginn der Industrialisierung nach hinten datiert werden? | ||
2) Welche "Besonderheiten" hätten ausgerechnet nur Fürth nach hinten geworfen? Denn z.B. die Hungersnot samt Teuerungsjahr gab es ja nicht nur in Fürth. Gab es irgendwelche lokale negative Ereignisse, außer dass Fürth nicht an die neue Eisenbahnlinie angeschlossen wurde? Das war sicherlich ein großes Hemmnis, kam aber doch genau deswegen zustande, weil Nürnberg die längst aufstrebende Stadt Fürth geradezu fürchtete. | 2) Welche "Besonderheiten" hätten ausgerechnet nur Fürth nach hinten geworfen? Denn z. B. die Hungersnot samt Teuerungsjahr gab es ja nicht nur in Fürth. Gab es irgendwelche lokale negative Ereignisse, außer dass Fürth nicht an die neue Eisenbahnlinie angeschlossen wurde? Das war sicherlich ein großes Hemmnis, kam aber doch genau deswegen zustande, weil Nürnberg die längst aufstrebende Stadt Fürth geradezu fürchtete. | ||
3) Schraudolph selbst datiert eine Seite weiter vorn (S. 55) den Beginn der Industrialisierung in Fürth auf das Jahr der ersten Dampfmaschine in Fürth - 1842. (Der erste Dampfkessel wurde übrigens 1840 bei Heinrich Lederer aufgestellt.). Es geht zwar nur um ein paar Jahre, aber ich finde, er widerspricht sich selbst ein bißchen, wenn er eine Seite weiter hinten schreibt: "mit den fünfziger Jahren einsetzende erste Industrialiserungswelle...". Deshalb würde mir im Einleitungssatz besser gefallen: "...die erste ab den 1840er Jahren..." oder "...die erste ab 1842..." (Oder ganz keck sogar noch früher. Siehe dazu auch Punkt 7.) | 3) Schraudolph selbst datiert eine Seite weiter vorn (S. 55) den Beginn der Industrialisierung in Fürth auf das Jahr der ersten Dampfmaschine in Fürth - 1842. (Der erste Dampfkessel wurde übrigens 1840 bei Heinrich Lederer aufgestellt.). Es geht zwar nur um ein paar Jahre, aber ich finde, er widerspricht sich selbst ein bißchen, wenn er eine Seite weiter hinten schreibt: "mit den fünfziger Jahren einsetzende erste Industrialiserungswelle...". Deshalb würde mir im Einleitungssatz besser gefallen: "...die erste ab den 1840er Jahren..." oder "...die erste ab 1842..." (Oder ganz keck sogar noch früher. Siehe dazu auch Punkt 7.) | ||
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4) Ich würde das mit der "Verzögerung" gerne weglassen oder präziser ausformulieren. Je mehr ich über die 1830er Jahre lese, desto mehr bekomme ich eher einen gegenteiligen Eindruck, und zwar, dass Fürth an der Spitze der Frühindustrialisierung in Bayern stand. Man lese sich nur die zwei kurzen Ortsbeschreibungen von [[1838]] und [[1839]] (in der Bildergalerie) durch: Fürth strotzt da nur so vor Selbstbewusstsein und Stolz. | 4) Ich würde das mit der "Verzögerung" gerne weglassen oder präziser ausformulieren. Je mehr ich über die 1830er Jahre lese, desto mehr bekomme ich eher einen gegenteiligen Eindruck, und zwar, dass Fürth an der Spitze der Frühindustrialisierung in Bayern stand. Man lese sich nur die zwei kurzen Ortsbeschreibungen von [[1838]] und [[1839]] (in der Bildergalerie) durch: Fürth strotzt da nur so vor Selbstbewusstsein und Stolz. | ||
5) Weitere Indizien: repräsentatives Rathaus wird geplant und gebaut | 5) Weitere Indizien: | ||
5.1) Selbsteinschätzung in Fürth Anfang 1840: "Der ungemein große Aufschwung der Industrie, den wir besonders hier in Fürth erblicken..."<ref>Artikel im Fürther Tagblatt vom 8. Februar 1840</ref> | |||
5.2) repräsentatives Rathaus wird geplant und gebaut | |||
5.3) Industrie- und Gewerbeverein wird gegründet | |||
5.4) Anbindung an den Kanal | |||
5.5) die erste Dampfmaschine 1842 wird hier nicht nur aufgestellt, sondern auch hier gebaut | |||
5.6) 1844 gab es bereits 15 echte Fabriken (allerdings meist noch mit durch Wasserkraft betriebenen Maschinen) mit insgesamt fast tausend Beschäftigten (Das alles bedarf auch einiger Vorlaufzeit.) | |||
6) Schraudolph erläutert in einer Anmerkung (S. 46) seine Überlegung, ob man nicht die großen Spiegelmanufakturen, die mit Wasserkraft betriebenen Maschinen arbeiten, ebenfalls als "industrielle Betriebe" bezeichnen sollte (weil das Argument "Dampfmaschine als Hauptkriterium eines Industriebetriebes ... zu einer eingeschränkten Sichtweise" verleitet.) | 6) Schraudolph erläutert in einer Anmerkung (S. 46) seine Überlegung, ob man nicht die großen Spiegelmanufakturen, die mit Wasserkraft betriebenen Maschinen arbeiten, ebenfalls als "industrielle Betriebe" bezeichnen sollte (weil das Argument "Dampfmaschine als Hauptkriterium eines Industriebetriebes ... zu einer eingeschränkten Sichtweise" verleitet.) | ||
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PS: Hat jemand zufällig das im Artikel zitierte Buch von Kiesewetter über die Industrialisierung? Das Buch würde mich interessieren.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 10:56, 26. Mär. 2018 (CEST) | PS: Hat jemand zufällig das im Artikel zitierte Buch von Kiesewetter über die Industrialisierung? Das Buch würde mich interessieren.--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 10:56, 26. Mär. 2018 (CEST) | ||
: Interessante Diskussion, allerdings glaube ich nicht, dass man Industriealisierung mit dem Einsatz der Eisenbahn oder der Dampfmaschine gleichsetzten kann. Da muss es schon noch mehr Faktoren gegeben haben. Ich denke, die Diskussion müsste man mal intensiver führen. Und ja, ich hab irgendwo den Text vom Kiesewetter - ich suche ihn mal raus. --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 23:06, 8. Apr. 2018 (CEST) | |||
:: Habe diese alte Diskussion jetzt erst entdeckt: Ohne das jetzt näher nochmal durch Lektüre verifiziert zu haben definiert sich die industrielle Revolution doch durch die Mechanisierung / Automatisierung von Handarbeit durch Maschinen. Demnach waren bereits die Spinnmaschine und der mechanische Webstuhl Entwicklungen der Früh-Industrialisierung. Die Entwicklung der Dampfmaschine gilt als zentrale Schrittmacher-Technologie der Industrialisierung, weil sie die Energieerzeugung von der Muskelkraft entkoppelte. Das Deutsche Museum zeigt z. B. eine ganze Reihe von faszinierenden Apparaten und Erfindungen, die noch ohne Dampfkraft auskamen - Deren '''Erfindung''' (teilweise schon in der Renaissance) ist jedoch scharf von der verstärkten (industriellen) '''Nutzung''' abzugrenzen. Insofern ist der Zeitpunkt der Industrialisierung vermutlich durch eine Verschiebung der prozentualen Sektoren-Verteilung der städtischen Gesamt-Wirtschaft zu bewerten. Der Fakt dass eine Eisenbahnstrecke in einem Ort voller Bauernhöfe und Klein-Handwerksbetriebe endet, macht diesen noch zu keiner Industriestadt, gleichwohl mag es den Auftakt einer Entwicklung indizieren. Mit dieser Formulierung möchte ich aber ausdrücklich nicht das Fürth der 1830er Jahre bewerten, sondern nur generelle Kriterien skizzieren. --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 13:07, 18. Mär. 2022 (CET) | |||
==Einzelnachweise== | |||
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