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::::: Ich habe mich auch schon über die Lage gewundert, da der Fluß nur mit viel Phantasie zum angegebenen Ort passte - gleichzeitig wurde die Zeichnung in den Unterlagen mit dem Areal auf der Wolfsgrubermühle angegeben - und - im Stadtpark selbst wird in den einschlägigen Unterlagen kein Deckungsgraben aufgelistet - von daher sprach zunächst alles für die Wolfgsgrubermühle.--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 18:11, 15. Jul. 2020 (CEST)
 
::::: Ich habe mich auch schon über die Lage gewundert, da der Fluß nur mit viel Phantasie zum angegebenen Ort passte - gleichzeitig wurde die Zeichnung in den Unterlagen mit dem Areal auf der Wolfsgrubermühle angegeben - und - im Stadtpark selbst wird in den einschlägigen Unterlagen kein Deckungsgraben aufgelistet - von daher sprach zunächst alles für die Wolfgsgrubermühle.--[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 18:11, 15. Jul. 2020 (CEST)
 
::::::Nachdem in der Karte auch das ehem. Grundstück von Leo Gran mit Engelhardtstraße sowie der alte, heute noch mit Insel vorhandene Weiher erkennbar sind, gibt es hier keine Zweifel in der Lagezuschreibung. Ich habe daher den Beschreibungstext des Bildes angepasst.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 18:47, 15. Jul. 2020 (CEST)
 
::::::Nachdem in der Karte auch das ehem. Grundstück von Leo Gran mit Engelhardtstraße sowie der alte, heute noch mit Insel vorhandene Weiher erkennbar sind, gibt es hier keine Zweifel in der Lagezuschreibung. Ich habe daher den Beschreibungstext des Bildes angepasst.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 18:47, 15. Jul. 2020 (CEST)
::::::: Irgendwoe bilde ich mir ein gelesen zu haben, dass sich an der Stelle der Milchgaststätte, heute Stadtpark-Café, vormals die Billing'sche Gruft befand? [[Datei:Bildermappe 1909 (30).jpg]] --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 18:55, 15. Jul. 2020 (CEST)
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[[Bild:Bildermappe 1909 (30).jpg|miniatur|right]]
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::::::: Irgendwo bilde ich mir ein gelesen zu haben, dass sich an der Stelle der Milchgaststätte, heute Stadtpark-Café, vormals die Billing'sche Gruft befand? --[[Benutzer:FürthWikiAdmin S|FürthWikiAdmin S]] ([[Benutzer Diskussion:FürthWikiAdmin S|Diskussion]]) 18:55, 15. Jul. 2020 (CEST)
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:::::::: Könnte doch passen; auf dem Plan ist ein kleines Gebäude links oben eingezeichnet, die dargestellte Wegeführung stimmt jedenfalls mit dem Foto überein.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 22:27, 15. Jul. 2020 (CEST)
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:::::::::Deine These passt: Schaut euch mal dieses Bild genauer an: [Datei:Plan Otto Holzer Stadtpark, 1910.jpg]. Da sieht man (als Beweis) die zeichnerische Darstellung der Gruft genau an der Stelle!--[[Benutzer:Marocco|Marocco]] ([[Benutzer Diskussion:Marocco|Diskussion]]) 14:58, 16. Jul. 2020 (CEST)
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::::::::::Exakt, und danke für die Beweisführung.--[[Benutzer:Aquilex|Aquilex]] ([[Benutzer Diskussion:Aquilex|Diskussion]]) 15:37, 16. Jul. 2020 (CEST)
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Bleibt noch die Frage warum ein Deckungsgraben einen Notausstieg (NA) braucht. Der Graben war doch in der Regel nach oben offen. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 10:22, 16. Jul. 2020 (CEST)
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: Nicht unbedingt - denn ein [[wikipedia:Splittergraben|Deckungsgraben]] konnte durchaus auch eine Betondecke haben. Das ist kein Widerspruch, denn aus einem Deckungsgraben (auch mit Betondecke) wird nicht automatisch ein Bunker. Klingt komisch, ist aber so ;-) --[[Benutzer:Kasa Fue|Kasa Fue]] ([[Benutzer Diskussion:Kasa Fue|Diskussion]]) 16:04, 16. Jul. 2020 (CEST)
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::aha, ok. Dann sollte man evtl. doch mal vor Ort guggn ob man noch Reste davon findet. --[[Benutzer:Doc Bendit|Doc Bendit]] ([[Benutzer Diskussion:Doc Bendit|Diskussion]]) 07:55, 17. Jul. 2020 (CEST)
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